Zobacz temat - Yoshinkan Aikido w japońskiej policji

Seiseikai Yoshinkan Aikido - Yoshinkan Aikido w japońskiej policji

Pablo - 2007-09-26, 15:55
Temat postu: Yoshinkan Aikido w japońskiej policji

Witam mógłby ktoś cos wiecej napisać o treningu aikido w japonskiej policji kiedys w bardzo starej gazecie o stukach walki tyułu niestety juz nie pamietam :( czytałem ze w japonskiej policji trenuja aikido Yoshinkan że jest to twarda realna odmiana aikido ze sa również w tej szkole Aikido ćwiczone uderzenia podobne do tych w karate że jest to styl aikido nastawiony na realnośc i skutecznośc w samoobronie na ulicy

prosiłbym o wszelkie mozliwe informacje jesli to mozliwe jakieś filmiki zdjęcia pozdrawiam

Admin - 2007-09-27, 20:37

Zapraszam na trening

Pablo - 2007-09-28, 12:41

Witam bardzo dziekuje za zaproszenie

ale narazie niestety nie mam czasu jesli moglibyście to prosze niech ktoś odpowie na forum na moje pytania

pozdrawiam :->

Admin - 2007-09-28, 19:25

Szkoda że nie masz czasu, ale jeżeli znajdziesz to zapraszamy :-D

Dobrze słyszałeś że japońska policja była (bo nie wiem jak jest teraz) Yoshinkan Aikido.
Niestety nie mam żadnych filmików na ten temat, bo raczej ciężko żeby policja obnosiła się z tym jak wygląda ich szkolenie.
Moim zdaniem nie dziwie się że japońska policja wybrała Yoshinkan.
Jak dla mnie jest to odpowiednia sztuka walki dla policji z tego względu że jest bardzo skuteczna. Pozwala w doskonały sposób kontrolować przeciwnika.
Nie wiem jak wyglądało takie szkolenie. Napewno było nastawione na bardzo szybkie osiągnięcie efektów przez szkolonych policjantów.
Może coś więcej napisze trener... myślę że będzie wiedział coś więcej na ten temat.

Pozdrawiam
Administrator

Pablo - 2007-10-01, 12:19

Witam

dziekuje bardzo za odpowiedz :->

mam nadzieje że ktoś napisze coś wiecej na ten temat wydaje mi sie że w maire ciekawy pozdrawiam

Danuta - 2007-10-01, 13:40

Kiedyś a dokładniej w latach 50 Terada wraz z Gozo Shioda Soke prowadził treningi dla wielu policjantow z wielu posterunkow policji w Japoni stąd mogły sie wziąść elementy yoshinkan aikido w policji japonskiej.

Sebastian ?liwi?ski - 2007-10-01, 18:05

Przykro mi ale Danuta nie ma racji.
Jej wniosek nie jest słuszny ponieważ Japońska Policja (poszczególne jej okręgi nazywa się prefektury) ma regularne i systematyczne treningi Yoshinkan Aikido do dnia dzisiejszego.

Pablo nie odpowiadałem wcześniej w tym temacie ponieważ rozumiem, że w dyskretny sposób w swoim pytaniu / prośbie oczekujesz dowodów....
Sprawa ma sie tak w jednym z ostatnich numerów kwartalnika Budo { zanim zmienił się w Tatami, a teraz w Sztuki Walki } została wypuszczona płyta CD z filmem o szkoleniu Japońskiej Policji w Prefekturach. Gdzie pokazany jest trening Yoshinkan Aikido ale nie tylko bo również Keijutsukai Aikido Thomasa Makiyama 8Dan IYAF czy naszego Seiseikai Aikido.
Oba wyżej wspomniane systemy Yoshinkan Aikido wraz z jeszcze paroma innymi pochodzą i należą do Yoshinkanu.
Niestety płyta CD , o której mówię nie jest aktualnie w moim posiadaniu i jak na razie nie wiem kiedy wróci do mnie z powrotem, a wklejenie paru fragmentów filmu załatwiało by sprawę według mnie.

Na tą chwilę muszą ci wystarczyć jedynie moje słowa.
Natomiast rozwijając temat powiem, że Japońscy Policjanci uczą się nie tylko Yoshinkan Aikido ale i innych sztuk walki jak Judo, Karate, Kendo czy nawet technik Sumo, poza tym systemów posługiwania się bronią taką jak Jo, tomfa, kije itp. Po prostu z tych wielu systemów trenują najbardziej skuteczne techniki obezwładniania.
Jeżeli chodzi o inne systemy Aikido poza Yoshinkan to nie są one wprowadzone w regularny harmonogram zajęć Policji poza incydentalnymi seminariami lub czymś podobnym ponieważ pomimo tego iż tradycyjne Aikido jest najbardziej zbliżone do wyobrażenia O`Sensei to Yoshinkan jest uznany za system działający i skuteczny do zastosowania w walce z przestępczością.
Ostatni dowód jest taki... bardzo wielu mistrzów Aikido w swoim życiorysie przedstawia fakt iż kiedyś tam szkolił Japońską Policję w takiej i takiej prefekturze ... I wszystko jest ok - tylko, że ci mistrzowie , którzy wywodzą się z Yoshinkanu robią to po dziś dzień.

Oss 8-)

Danuta - 2007-10-01, 18:25

Sebastianku kochany ty mój - mój wniosek jest słuszny - wiedziałam ,że gdzieś o tym czytałam.

"W 1952 Terada wraz z Gozo Shioda Soke prowadził treningi aikido dla firmy NKK i 85 posterunków policji w Tokio. Od 1955 Terada kierował treningami aikido dla departamentu policji w Jokohamie oraz obozu Drake w Saitama."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kyoyuki_Terada

czytałam o tym rownież na portalu budo - na forum - chyba w temacie porownania aikikai a yoshinkan - dużo jest tak tych tematów - nie mam czasu teraz tam szperać - jak chcecie poczytajcie i poszperajcie, ale mój wniosek jest słuszny.

Sebastian ?liwi?ski - 2007-10-01, 18:36

Danusioo
Oczywiście , że tak było - tego nie podważam.
Link przytoczony przez ciebie odnośnie Terada Sensei na wykipedia ... sam osobiście to tam wpisałem dawno temu bo zdenerwowało mnie , że nic tam nie pisze o takim człowieku jak Sensei Terada

Dodatkowo o tym , że Terada i Shoda szkolili Policję można też przeczytać na mojej stronie :-D

Cytat:

Ten wpis świadczy o tym, że kiedyś uczono Yoshinkan i do dziś coś pamiętają. Nie wynika z tego nic co by mówiło, że tak naprawdę to obecni mistrzowie Yoshinkanu kontynuują dzieło. No chyba, że źle cię zrozumiałem.

Ale widzę , że pomimo innych form zgadzamy się co odpowiedzi na pytanie Pablo

Oss 8-)

Danuta - 2007-10-01, 18:47

No ja miałam an myśli ogólnie związek yoshinkanu z policja - ale chodziło nam o to samo hehehe.

Co do tematu nie yoshinkan w policji, ale ogólnie o policji japonskiej to fakt, nie mają jedengo ograniczonego szkolenia jak nasi fachowcy, sa szkoleni tak jak wyżej pisałeś Obata sensie troszkę nam opowiadał o tym bo sam też miał mozliwość szkolenia, pokazywał nawet kilka naprawdę fantastycznych technik obezwładniania , przeszukania, zatrzymania bandytów - efekt końcowy na fotce.
http://www.flasz.pl/index...3&key=108&hit=1

nogą też nie mógł od tylu kopnąc bo na sopie drugi z policjantów nadepnąl w tej roli był Hire sensei więc nawiasem mówiąc mieliśmy niezły film sensacyjny. U nas w policji tez się tak robi z tym ,że jeden obezwłasnia a 3 stoi z glauberytami lub glockami błahahah
http://www.flasz.pl/index...2&key=104&hit=1

Niestety więcej coś bym wam opowiedziała o tej policji , ale mam slaby angielski i mogłam coś źle zrozumieć.

Sebastian ?liwi?ski - 2007-10-01, 18:54

Dobre !!!!

W przypadku tej drugiej fotki to zarówno ADM jak i Marcin powinni powiedzieć coś więcej ... :lol:

A w szczególności z jakim rodzajem bólu mamy do czynienia przy takiej kontroli

Chłopaki już nie raz się załapali

Oss

Pablo - 2008-03-27, 17:31

witam znalazłem link do technik aikido majacych zastosowanie w Policji
nie jest to yoshinkan aikido ale zawsze jesli ktos ma jakies filmiki odnosnie aikido w policji to prosze o linki mam pytanko w tym artykule w którym pisało ze yoshinkan akido jest bardzo realnym stylem nastawionym na walke samoobrone ze stosuje go policja itd pisało tez ze trenuje sie tam uderzenia jest to prawdą ? wogole są jakies odmiany aikido w których wystepuja uderzenia np tsuki tak jak w kung fu czy karate i czy poswieca sie im troszke czasu na treningach wiem ze jest atemi ale to chyba ma tylko zastosowanie jako szoker po którym nastepuje dzwignia rzut czekam na linki i odpowiedzi pozdrawiam

Pablo - 2008-03-27, 17:32

http://pl.youtube.com/watch?v=laIMejcJaFw
a to ten link byłbym zapomniał :P

Pablo - 2008-03-27, 17:38

http://pl.youtube.com/watch?v=bhS4hpVqZ3c

Sebastian ?liwi?ski - 2008-03-28, 01:18

Pablo pierwszy filmik - Sensei Miller naprawdę błyskawicznie zakłada branzoletki ... :lol:

zwróćcie na to uwagę .

Co do drugiego filmiku i pokazu Sekcji Francuskiej to powiem fajnie to wygląda, ale niech każdy bierze sporu margines patrząc na każde nagranie z pokazu... Przygotowując pokaz większość sekcji bardziej robi teatr niż rzeczywisty realizm.
Ja do pokazów mojej sekcji też wszystkich przygotowuje, robie specjalnie kilka treningów aby przećwiczyć to co na pokazie ma być. Aby stworzyć realizm nie ćwiczymy tego co mam robić ja - dlatego często na koniec pokazu leje sie krew.... :-|

Ogólnie oba filmiki fajne , nawet bardzo

Co do ciosów (nie atemi) w Aikido to były one zawsze. Pomyśl Pablo i przenieś sie 200 lat do tyłu .... Jest wojownik , który poprzez zejście i wykonanie ikkayo czy ikyu (nie wiem w jakim stylu Aikido jesteś) ma gościa pochylonego w odległości nogi wykrocznej....!!!
Pomyśl... komu by się chciało ściągać gostka do parteru i znęcać się nad ramieniem ... nie lepiej załadować kopa w głowę ? Ano lepiej. Więc kopnięcia czy tsuki w Aikido to nic nowego - po prostu ktoś to celowo wymazał w najpopularniejszych systemach .

Oss 8-)

Pablo - 2008-03-29, 14:44

http://pl.youtube.com/watch?v=Tzcyh_DTWRg&NR=1

http://pl.youtube.com/wat...feature=related
tu kilka innych filmików tego Pana
Bardzo dobrze ze w Aikido sa uerzenia i kopniecia w zwiazku z tym ma pytanko czy są też trenowane nauczane na treningach Aikido czy na treningach poswieca sie na nie troszke czasu ?

Sebastian ?liwi?ski - 2008-03-29, 17:19

Podczas treningów dla grup początkujących nie stosuje nauki technik kopania czy uderzeń pięścią. A le im grupa starsza pod względem umiejętności tym coraz więcej elementów wykorzystania takiego ataku , a więc i podczas treningów poświęcam czas na ich nauke.

Co do filmików dalej twierdzę , że gość jest niezły ale tym razem dużo stracił w moijej ocenie.
Widać, że nie miał nigdy do czynienia z bronią palna i do tego odbezpieczoną ...
Skuteczna obrona przed bronią palną na odległości pozwalającą ją dotknąć nie może polegać na jej wytrąceniu i tym bardziej odebraniu ...!!!! To fikcja i ten pan naoglądał się za dużo filmów.
Taka obrona jest skuteczna tylko wtedy gdy wykonamy jakąś dźwignię , czy zejście i dźwignię lub coś podobnego pozostawiając pistolet w ręce przeciwnika. Wie to każdy komandos :lol:

Pablo nikt nie jest szybszy od kuli !!!
A nawet napastnik ze spóźnionym refleksem ma zawinięty palec wskazujący (lub inny) wokół spustu i każda próba wybicia my broni z ręki działa jak zaciskanie się pętli , a w tym przypadku palca na spuście powodując zwolnienie iglicy....
Reszty się domyśl

Dlatego tym razem sory ale gość kreuje samobójców

Oss

Pablo - 2009-02-10, 11:37

Witam
na youtube znalazłem dokument o Aikido jest tam wzmianka o Yoshinkan i o treningu Aikido w japońskiej Policji widać że nawet robia pompki na pięściach na innej powierzchni niz w karate ( na trzech ostanich kostkach powierzchnia uderzeniowa w wilu stylach kung fu np Wing chun czy Sytemu który stworzył Bruce lee jeet kune do) wiec pewnie udezenia i kopniecia tez trenuja

Sebastian ?liwi?ski - 2009-02-10, 14:35

Gratuluje Pablo dobrej roboty. Można zauważyć , że te filmy są świeże po ilości odwiedzin.

Jestem bardzo zadowolony ponieważ to pierwszy film o Aikido przybliżający szkołę Yoshinkan i mam nadzieję, że wiele osób to obejrzy.

Co do twojej oceny pompek seikan to nie wiem jak udało ci sie dostrzec ich sposób wykonywania przy nie najlepszej jakości filmu , a w dodatku wykonywali je na tatami.
Ale to nie ma zanaczenia.

Polecam do obejrzenia cały film (11 części - śr po 2 min)

Oss 8-)

Kamil Cz - 2009-02-10, 15:04

Mi się bardzo dokument podobał, choć dotyczące Aikido w policji były jedynie ostatnie z przedstawionych części...
Nie wiedziałem jakie to fajne uczucie, gdy widząc daną technikę na filmie, mogłem skojarzyć ją z techniką robioną na treningach

.

Nie podobało mi się to, że o osobie Morihei Ueshiby wspomina sie dopiero w momencie przejścia na Aikikai. Sprawia to wrażenie, że O'Sensei nie miał za wiele wspólnego z Yoshinkanem. (Można było powiedzieć o Ueshibie już w momencie pokazania Yoshinkanu, a później rozwinąć temat, przechodząc na Aikikai, na przykład)

Pamiętam, że zaintrygowani tematem Aikido w policji, zapytaliśmy się Sensei'a Matsuo o różnice. Odpowiedział nam, że wszystkie techniki zostają zastosowane z maksymalną skutecznością i ogromną szansą na uszkodzenie Uke (ale też sytuacja tego wymaga). Ponadto, na filmiku wspomina się, że uczestnicy programu policyjnego Aikido, po około roku treningu posiadają czarny pas. Nie jest to jednak stopień w Yoshinkan Aikido. Osoba taka, formalnie nie osiągnęła żadnego poziomu w tymże systemie. Podobnie jednak, posiadacz np. czarnego pasa Yoshinkan, również nie jest uznawany za czarny pas w Aikido policyjnym.

PS: W pewnym momencie, gdy gość na filmiku wspomina o treningu hajime mówiąc, że jest to bardzo trudne i wymaga niesamowitej wytrzymałości, przypominam sobie ile razy Sensei mówił hajime oraz jak wiele razy jeszcze to powie